Hallo,

Eine der Freuden an 1:1250 ist es für mich verschiedene historische maritime Ereignisse mit allen beteiligten Einheiten in einer Gegenüberstellung auf einer Platte darstellen zu können.

Bei einer solchen Zusammenstellung der Operation RHEINÜBUNG 1941 ist mir aufgefallen, das es kein hochdetailliertes Modell des Zerstörers Z 23 gibt (gehörte zum Geleit durch Belt und Kattegatt). Und auch Z 24 gibt es hochdetailliert Qualität meines Wissens nicht.

Beide Modelle gab es als HANSA und HDS Schlingelhof, allerdings in der damals möglichen Qualität. Z 23 und Z 24 in detaillierter Qualität sind mir nicht bekannt.

Sowohl HANSA und HDS haben schöne Modelle gebaut, aber in einer Flotte mit Neptun oder Albatros fällt eben der Unterschied schon auf - das waren andere Zeiten.

Keine Ahnung ob es sich für einen Hersteller lohnen würde, diese beiden deutschen Zerstörer Z 23 und Z 24 hochdetailliert zu bauen?
Oder gibt es auf dem Markt schon etwas was ich übersehen habe?

Trotzdem erlaube ich mir hier diesen Wunsch einzustellen.

Mit besten Grüßen
Nik

Was ist denn mit Z 25?
Laut Wikipedia ist das zumindest die gleiche Klasse: 1936A
https://de.wikipedia.org/wiki/Zerst%C3%B...C3.B6rer_1936_A

Die gäbe es dann von Neptun:
https://sammelhafen.de/de/index.php?p=details&schiff=1649

Oder Z-28
https://sammelhafen.de/de/index.php?p=details&schiff=1651

Oder gab es da innerhalb der Klasse zu starke Einzelumbauten, die nicht am Modell nachzukonstruieren wären?
Ich gebe zu 2. Weltkrieg ist da nicht ganz mein Gebiet.

Hallo
danke für die Antwort.

ja Z 23 bis Z 30 waren vom Typ Zerstörer 1936A.

Modell Z 25 mit 15 cm Doppelturm von NEPTUN 1062b und mit Einzelturm NEPTUN 1062 habe ich in meiner Sammlung. Z 28 habe ich auch von Neptun.

Natürlich sind die Unterschiede klein, aber doch da. Z.B. Vorbau vor Brücke und Geschützturm, Bootsaufstellung.
Und es gibt auch Varianten die sich zwischen 1940 bis 45 fast jährlich änderten.

Und ja man kann man es auch selbst umbauen, wenn einem das liegt.

Ein Blick in den Gröner/Jung/Maass hat mich davon abgehalten drei Stück Z 25 zu kaufen und als Z23, Z24 und Z25 in der Sammlung zu haben.
Das war für mich damals (ca. 20 Jahren) so, als ob ich mir zwei BISMARCK Modelle kaufe und sie als BISMARCK und TIRPITZ in die Sammlung stelle. Vielleicht bin ich da in diesem Fall auch zu kleinlich und lege einen Maßstab an den ich bei Exoten nicht anlege.
Mein Wunsch geht ja Richtung hochdetailliert.
Deutsche Zerstörer sind für mich keine Exoten, aber vielleicht bin ich da auch schon Oldie.

Mit besten Grüßen

Nik

Du sagst ja selbst : "....die sich jährlich änderten---" . Das ist das problem,deswegen läst sich ein bestimmter Zeitpunkt des gemeinsamen Auftretens
wohl nur in Eigenregie hinbekommen. Die ständigen Änderungen auch nur der deutschen Schiffe ist für die Allgemeinheit -der noch viele andere
Schiffe/Typen- fehlten ,eher problematisch .Ebenso auch für den Hersteller(Ne) ,der sich ja die anhaltende Nachlieferbarkeit auf die Fahnen geschrieben
hatte.
Eine Möglichkeit hatte ich den Herren Kraus/Neptun schon einmal vorgeschlagen: immer wenn eine neue Form nötig wurde,sollte man ein Schwester-
schiff mit den spezifischen Abweichungen fertigen unter gleicher Nummer . Wer nur den Typ sucht ,würde ihn ja bekommen ,der "Insider"
hätte die Chance auf eine Variante. Hätte ja auch eine # mit Schrägstrich (#/x) sein können.

WDS hatte wohl Z 30 ? Vielleicht noch andere ?

Ich habe mindestens vier verschiedene Varianten des Typs 1936A mit 15 cm-Einzelturm vorne von Neptun. Da Neptun bei einer neuen Einformung des Urmodells dieses neu aufgebaut hat, sind dann auch jedes Mal Änderungen vorgenommen worden. Interessant ist erst einmal, dass alle Zerstörer 1936A und 1936B in ihrer ersten Modellform eine leichte Bananenerhöhung in Höhe achterer Rohrsatz und Deckshaus haben, die erst bei den Nachproduktionen korrigiert wurde. Das erste Modell des Typs 1936A zeigte Z 23 im Ursprungszustand ohne das Munitionsmannerhäuschen am vorderen Decksaufbau hinter der 15 cm-Einzellafette. Dann gab es Z 24 mit diesem, dann Z 25 mit Änderungen im Detailbereich und schließlich Z 26 mit der 2 cm auf der Back, die auf den vorherigen Versionen fehlte.Konkrete Artikelnummern wurden bei Neptun dafür aber nicht vergeben.

Also mein Vorschlag: Schau bei gebrauchten Modellen erst einmal nach der leichten Banane. Ist diese ansatzweise erkennbar, hast Du frühe Originalmodelle und hierbei kannst Du dann auf Detailsuche der einzelnen Varianten gehen.

Viel Glück!

Ein anderes Beispiel: Neptun ZG 3 zuerst ohne 2 cm auf der Back, danach mit. Beides auf Sammelhafen zu sehen. Ebenso die diversen Fregatten der Bundesmarine bei Albatros. Bei jeder Neuauflage wurden die letzten Änderungen eingearbeitet. Dafür bin ich den Herstellern sehr dankbar, auch wenn es für die Sammler damit unübersichtlicher wird. Für mich ist jede neue Variante wichtig. Das Problem ist einfach nur, das mitzubekommen ;-)

Zu den Fregatten der BM bei Albatros:
F 122 mindestens 7 Varianten, hier besonders zu empfehlen und besonders schwer zu bekommen das Modell der Emden mit geätzten Masten, ein SUPERMODELL!!!
F 123 mindestens 5 Varianten,
F 124 mindestens 4 Varianten,
F 125 mindestens 4 Varianten...

Bei jeder Neuauflage wurden die letzten Änderungen eingearbeitet.

Und es handelt sich nicht um einfache Namens- und Nummervarianten sondern tatsächlich um physische Varianten...

Es gibt bei z 25 mit einzellafette vorn mindestens 2 varianten von neptun. eine mit 2 leichten flaks seitlich hinter dem buggeschütz und eine mit einer flak mittig dahinter.

Anscheinend hat jemand bei Ne doch auf mich gehört (siehe post #4),ob bewußt oder unbewußt.Denn "normalerweise " wurde ein Urmodell anhand
eines Gußmodells wieder aufgerüstet zur neuen Form.
Andererseits war ja auch Herr Ottmann damals noch bei Ne und hat nach einem Plan neu aufgerüstet...

Vielen Dank für die informativen Antworten.

Das es von Neptun so viele Varianten gab wusste ich nicht. Mir war wohl der Unterschied zu frühen Modellen bewusst.

Ich bin erst 1989 eingestiegen und da ich fast immer auf den Versandhandel angewiesen bin - die paar Besuche in München und Hamburg in Fachgeschäften kann ich vernachlässigen - hatte ich nicht so die Möglichkeit zu Vergleichen.

Aber da ändert sich ja mit dem Sammelhafen.de - vielen Dank an die Schöpfer.
Auch die gedruckte Version ist toll, der 1. Band ist gut gelungen. Lupe habe ich auch ,-)

Und mit solchen Informationen lebt für mich auch der Münchner Rundbrief. Auch hier vielen Dank!

Glück auf!

Nik

Sammelhafen gedruckt? Wohl Verwechslung..?

Ich schätze, er meint den ersten Katalog vom Sammelhafen ... der wird gedruckt.

Hallo zusammen,
vom Sammelhafen gibt es keine gedruckte Ausführung. Das Buch bzw die vorgesehenen Bücher kommen von einem Händler aus Berlin. Wir, das heißt in erster Linie Oliver, werden nur die im Netz befindliche Ausführung weiterführen und wenn erforderlich verbessern.

mit lieben Grüßen aus der Gegend um Hamburg, und bleibt weiterhin gesund.

Hallo

hab mich unklar ausgedrückt.

Sorry

Nik